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Autor Tema: Irán cierra el estrecho de Ormuz  (Leído 16045 veces)

Petardazo Inminente

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Re:Iran cierra el estrecho de Hormuz
« Respuesta #15 en: Enero 04, 2012, 17:05:10 pm »
Cuidado con el ruso, que como su oso-emblema, es mas peligroso cuando está herido y cansado que cuando esta impoluto y en plena forma.
Rusia tiene bastante con preocuparse de quebrar o debilitar el anillo de horca que la OTAN/EEUU lleva intentando cerrar en su cuello desde los 90... y por el momento no le va mal de todo, dadas sus circunstancias. Y si se tensa demasiado la cuerda ... que le pregunten a los georgianos  :biggrin:

http://www.lanacion.com.ar/1109622-rusia-anuncio-un-rearme-a-gran-escala

Y recuerden hamijos, que amiguiños somos, pero a vaca o que vale, ergo, "negosios son negosios"  :biggrin:


El oso ruso es temible...  cuando juega en casa, o cerca.  Pero capacidad de proyección para imponer su voluntad allende sus fronteras no tiene tanta como EEUU ni de lejos.


Cierto.
Ahora bien, la cuestión es, en las circunstancias actuales y previsiblemente futuras a medio plazo, cuanto tiempo podrá imponer su voluntad EEUU ...
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Starkiller

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Re:Iran cierra el estrecho de Hormuz
« Respuesta #16 en: Enero 05, 2012, 16:17:49 pm »
Cuidado con el ruso, que como su oso-emblema, es mas peligroso cuando está herido y cansado que cuando esta impoluto y en plena forma.
Rusia tiene bastante con preocuparse de quebrar o debilitar el anillo de horca que la OTAN/EEUU lleva intentando cerrar en su cuello desde los 90... y por el momento no le va mal de todo, dadas sus circunstancias. Y si se tensa demasiado la cuerda ... que le pregunten a los georgianos  :biggrin:

http://www.lanacion.com.ar/1109622-rusia-anuncio-un-rearme-a-gran-escala

Y recuerden hamijos, que amiguiños somos, pero a vaca o que vale, ergo, "negosios son negosios"  :biggrin:


El oso ruso es temible...  cuando juega en casa, o cerca.  Pero capacidad de proyección para imponer su voluntad allende sus fronteras no tiene tanta como EEUU ni de lejos.


Siempre se nos olvida la duración del conflicto.

USA tiene una potencia "explosiva" tremenda: en los primeros 15 días de un conflicto, es brutal.

Pero si el adversario resiste esos 15 días, entonces USA esta jodida.

El coste de mantener la maquinaria bélica USAna en el tiempo es brutal. Y el coste de reemplazo, ni hablemos.

En todo caso, por Ormuz pasearan quien quiera lo que quiera, porque aun no toca esa guerra. No creo que quede mucho, pero aun no toca.

USA tiene mucho que ganar dejando que iran cierre, por un par de mesecitos, el estrecho.

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Re:Iran cierra el estrecho de Hormuz
« Respuesta #17 en: Enero 05, 2012, 16:37:46 pm »
Yo veo que todos aciertan de momento.

USA dejando cerrar un poco y ganando tiempo.

Rusia, no enfrentándose directamente a USA en su punto fuerte, el militar, y esperando que se desangre por si mismo mientras intenta mantenerse en pie con la misma táctica de siempre.

EU procastinando como habitualmente, a la espera de formar un ejército con el que hacer algo diferente, pierde un poco de dinero pero no tiene otra opción.

Irán echando la culpa de todo a los de fuera de sus problemas internos y desarrollando la autocracia por razones patrióticas y de orgullo persa.

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Re:Iran cierra el estrecho de Hormuz
« Respuesta #18 en: Enero 05, 2012, 18:01:25 pm »
A Iran le basta con quedarse como esta, lo que dice Decreasing es cierto, todos estos regimenes necesitan un gran enemigo para justificarse frente al interior. No cortaran el estrecho de Ormuz, eso es solo propaganda de los que les quieren ver meter la pata.

USA necesita medir muy bien el timing y las alianzas para poder meterse en la guerra. No estoy pensando en que la vayan a perder ni mucho menos, sino en lo que vendria despues de destruir el ejercito convencional irani y tirar el regimen. Como les pase lo que en Irak tendrian otra guerra rapida y facil, pero poco aprovechable y a la larga, carisima. Vamos, que un par de victorias mas como la de Irak y se van al guano.

Necesitan a sus aliados occidentales de siempre (que salvo UK no irian de buena gana), y a los saudies y sus satelites (que estos si, se meterian en la guerra ya). En la otra esquina del ring necesitan el VVBBo de Rusia y China que aunque no se meterian nunca en la guerra en primer termino tienen recursos para ponerselas muy dificiles, y de forma bastante barata, si no se quedan contentos con el reparto.
« última modificación: Enero 05, 2012, 18:04:34 pm por Dan »

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Re:Iran cierra el estrecho de Hormuz
« Respuesta #19 en: Enero 06, 2012, 10:25:04 am »
A riesgo de comerme un owned, voy a poner fecha a la guerra en Iran:

2013

Es anho de elecciones y volveran a intentar desequilibrar al regimen con el mismo metodo de las elecciones de 2009: revolucion de colores. Hasta entonces intentaran presionar mediante embargos economicos para que los ayatolas pierdan apoyo popular y que la base para la nueva "revolucion verde" sea mayor que la vez anterior.

Si la revolucion de colores no tiene exito y no consigue desestabilizar el pais, habra justificacion para la guerra bajo la "responsibility to protect" al estilo de Libia
Esclavitud monetaria: la moneda fiat es la obsolescencia planificada del dinero y la base del mecanismo que ha llevado a la mayor concentracion de poder en la historia humana

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Re:Iran cierra el estrecho de Hormuz
« Respuesta #20 en: Enero 06, 2012, 12:05:26 pm »
No creeis necesario que haya que cerrar el frente sirio antes?. A mi me parece que toda esta gran operacion de sustitucion de satrapas va con retraso desde lo de Libia. Y la declaracion de intenciones rusa es otro palo en la rueda, que no hubiesen podido meter si todas las "primaveras" hubiesen salido bien.

Por una parte a EEUU-Israel les sobran task forces pero no dinero ni el apoyo de los propios aliados. Por otra, El-Assad tiene que estar un poco acojonado despues de haber visto a Gadafi con un palo en el culo.

Republik

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Re:Iran cierra el estrecho de Hormuz
« Respuesta #21 en: Enero 09, 2012, 01:45:47 am »
El presidente iraní está en Venezuela tras haber hecho escala en Las Palmas ayer en su avión presidencial,curiosamente americano, probablemente de tiempos del Sha (hay que ver lo que dura un avión bien cuidado, el 707 español se retiró hace unos años porque se le suponía inservible). En realidad creo que esos aviones no pueden aterrizar en aeropuertos europeos, supongo que se hace excepción por ser militar.

http://www.aviationcorner.net/show_photo.asp?id=236342

Se supone entonces que no espera un ataque inminente, siempre se ha dicho que la fecha óptima para atacar Irán es en torno a abril-mayo, no sé bien por qué (imagino que la meteo).

Pris

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Re:Iran cierra el estrecho de Hormuz
« Respuesta #22 en: Enero 09, 2012, 15:49:19 pm »
Buscando en la red me he encontrado que los Emiratos Árabes Unidos ya se olían la tostada antes y están construyendo un oleoducto para salvar el estrecho.
Según cuenta la noticia, estará terminado a mediados de año.

http://www.lefigaro.fr/matieres-premieres/2012/01/09/04012-20120109ARTFIG00442-un-oleoduc-contournera-le-detroit-d-ormuz-d-ici-a-juin.php

Citar
Un oléoduc contournera le détroit d'Ormuz d'ici à juin

Par Isabelle de Foucaud Mis à jour le 09/01/2012 à 15:22 | publié le 09/01/2012 à 14:17

Alors que l'Iran menace de «verrouiller» ce corridor stratégique pour le trafic maritime pétrolier, les Émirats arabes unis affirment que leur projet de contournement est «presque terminé».

Le détroit d'Ormuz, qui catalyse les crispations entre l'Iran et l'Occident, pourra bientôt être contourné. En effet, les Émirats arabes unis sont sur le point d'achever la construction d'un oléoduc qui doit permettre d'acheminer le pétrole depuis les champs de Habshan (sud-ouest de l'émirat d'Abou Dhabi) au port de Foujeirah (est des Émirats sur le Golfe d'Oman), sans avoir à transiter par le détroit d'Ormuz. En marge d'une conférence pétrolière à Abou Dhabi, le ministre émirati de l'Énergie, Mohamed ben Dhaen al-Hamili a déclaré à la presse que le chantier était «presque terminé» et que l'oléoduc serait «opérationnel dans six mois, en mai ou en juin». Les exportations de brut pourront alors commencer, a-t-il affirmé.

D'une longueur de 360 kilomètres, cet oléoduc a une capacité de 1,5 million de barils par jour. Une capacité qui pourrait atteindre 1,8 million de barils, selon le ministre de l'Énergie. Les Émirats arabes unis produisent actuellement environ 2,5 million de barils par jour. La construction de cet oléoduc, dont le budget s'élève à 3,3 milliards de dollars (2,36 milliards d'euros), a démarré en 2008 et a été retardée à plusieurs reprises à cause de tensions avec Téhéran, ont rapporté des sources à Bloomberg. Selon le calendrier initial, les exportations via cet oléoduc auraient dû débuter il y a un an.
...............



dmar

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Re:Iran cierra el estrecho de Hormuz
« Respuesta #23 en: Enero 09, 2012, 16:03:25 pm »
La única manera de justificar que Iran intente cerrar el estrecho es como medida desesperada para "morir matando" durante una intervención EEUU/Israel.  Esto nos lleva a la conclusión de que si álguien empieza el pollo serán estos dos países.

Tampoco tengo muy claro qué puede ganar EEUU atacando a Iran.  Sabemos que no va a recibir felicitaciones de China o Rusia, y está por ver qué reacción tendrán Merkozy si les montan semejante pollo en medio de la que tienen entre manos ahora mismo.
Más aislamiento internacional para EEUU, que prácticamente perderían su papel consentido por el resto de garantes de la paz internacional.
Israel en cambio...  Es otra historia.  Peor ellos no pueden invadir y ocupar Iran (que es un territorio muy grande).  Puden realizar ataques quirúrgicos y defenderse, que ya está bién.

En cualquier caso, y desde la perspectiova EU, si Merkozy fueran líderes imaginativos harían de la necesidad virtud y pondrían en marcha una Fuerza de Defensa Europea; quién sabe, tal vez esto es lo que persiguen los usanos.


En cualquier caso, coincido en que en 2012 no lo veo.

Eneko Aritza

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Re:Iran cierra el estrecho de Hormuz
« Respuesta #24 en: Enero 10, 2012, 18:33:30 pm »
EE. UU. refuerza su presencia militar cerca de Irán

Publicado: 10 ene 2012 | 14:34 MSK
Última actualización: 10 ene 2012 | 19:54 MSK

Nuevos portaaviones de combate estadounidenses se dirigen al mar Arábigo, según informa el Mando Central del Ejército de Estados Unidos.

El grupo de combate de la Quinta Flota de la Marina norteamericana está encabezado por el portaaviones Carl Vinson, con 90 aeronaves a bordo.

Washington anuncia que el objetivo de la aparición de las naves militares en el mar Arábigo será apoyar al Ejército de la OTAN en Afganistán y participar en las maniobras internacionales en la región. Sin embargo, algunos especialistas avisan de que el aumento de los buques de EE. UU. cerca de las costas de Irán podría agravar la tensión entre los dos países.

Intereses de EE. UU. en el mar Arábigo

EE. UU. tiene varios intereses en el mar Arábigo, según el analista internacional Fernando Bazán. Por un lado, Washington envía cada vez más buques militares a la región porque está preocupado por “el avance del plan nuclear iraní”, sobre todo después de que Teherán confirmara la producción de uranio enriquecido hasta un 20% en una instalación subterránea.

Además, Irán es un país importante en la política regional y puede influir en los procesos en Oriente Medio, apoyando a los grupos chiitas, opina Bazán.

“EE. UU. también tiene una demanda de política doméstica, ya que el país está en pleno año electoral”, aseguró a RT el analista. La administración del presidente Barack Obama intenta tomar la iniciativa para evitar críticas de los republicanos por haber permitido el avance nuclear de Irán.

El torbellino del estrecho de Ormuz

A finales de diciembre, otro grupo de buques de guerra estadounidenses ya había entrado en el estrecho de Ormuz, un angosto brazo de agua que separa el Mar de Omán y el Golfo de Adén y por donde circula el 40% del tráfico de petróleo mundial. De momento, el portaaviones John C. Stennis, del primer grupo, tampoco volverá al golfo Pérsico, del que había llegado, para seguir vigilando allí la actividad de la Marina iraní.

El golfo se ha convertido en el centro de la atención internacional después de que Irán advirtiera que está dispuesto a cerrar el paso en la zona si los países occidentales imponen un embargo al petróleo iraní. EE. UU. por su parte amenazó con usar su Quinta Flota para impedirlo.

El 29 de diciembre Irán anunció el ingreso de un portaaviones proveniente de EE. UU. en una zona de maniobras navales iraníes, cerca del estrecho.

Articulo completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/internacional/issue_34658.html

Machetazo

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Re:Iran cierra el estrecho de Hormuz
« Respuesta #25 en: Enero 13, 2012, 15:42:23 pm »
Estaba aburrido despues de comer pensando en lo de Iran y me ha dado por mirar un dato

segun wikipedia Estados unidos se metio en las siguientes guerras las fechas respectivas

la guerra de Libia el 19 de marzo
la invasión de Iraq el 20 de marzo
Operation Freedom Eagle en Pakistan un 16 de marzo
guerra de kosovo un 24 de marzo

claro que tenemos muchas otras que no fueron en marzo, podeis verlas aqui
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Wars

pero me parece algo significativo

Exor

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Re:Iran cierra el estrecho de Hormuz
« Respuesta #26 en: Enero 15, 2012, 23:27:47 pm »
Traduccion googliana :roto2:
Citar
Irán advierte a los estados del Golfo no para compensar la prohibición del petróleo
Teherán: Irán ha advertido a sus vecinos del Golfo de no intervenir para compensar cualquier déficit en sus exportaciones de petróleo bajo las nuevas sanciones de Occidente, de acuerdo con los comentarios de la OPEP por su representante citado el domingo por el diario Sharq.

"Nosotros no consideramos esas acciones a ser amable", dijo Mohammad Ali Khatibi, según fue citado.

"Si las naciones productoras de petróleo en el Golfo deciden sustituir el petróleo de Irán, entonces será responsable de lo que pasa", dijo.


http://gulfnews.com/news/region/iran/iran-warns-gulf-states-not-to-make-up-for-oil-ban-1.966008

Petroleo a >150$ en 3,2,1..

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Re:Iran cierra el estrecho de Hormuz
« Respuesta #27 en: Enero 16, 2012, 13:13:37 pm »
Parece como si ninguno de los dos contendientes se quisiese dar el primer golpe. Esto parece ser un hecho importante porque el que primero diese el golpe , sobre él recaería el peso de la culpa de todo lo que después pasase ( es de suponer que sería algo bastante trágico ) Posiblemente fuera el inicio de una confrontación bélica en la que serían devorados todos los países del mundo , por una razón u otra. El inicio de una terrible Tercera Guerra Mundial que podría escalar a una guerra nuclear total.  Nada halagüeño el paisaje . Y si nadie quiere quedar como culpable , tampoco nadie quiere quedar como perdedor . De ahí las constantes maniobras , acciones encubiertas , amagos , intimidaciones y todo tipo de actos de hacer pero sin hacer.

Este es un juego muy peligroso . A cualquiera se le puede escapar un tiro y entonces , está liada .

Lo del Stennis y el helicóptero yanqui sobrevolando las maniobras iraníes ha sido una provocación muy fuerte . Podrían haber perdico , los yanquis , al portaviones . Pero afortunadamente , no ha saltado la chispa en el interior del polvorín.

Estaremos muy atentos a ver que pasa .

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Re:Iran cierra el estrecho de Hormuz
« Respuesta #28 en: Enero 16, 2012, 13:22:26 pm »
Parece como si ninguno de los dos contendientes se quisiese dar el primer golpe. Esto parece ser un hecho importante porque el que primero diese el golpe , sobre él recaería el peso de la culpa de todo lo que después pasase ( es de suponer que sería algo bastante trágico ) Posiblemente fuera el inicio de una confrontación bélica en la que serían devorados todos los países del mundo , por una razón u otra. El inicio de una terrible Tercera Guerra Mundial que podría escalar a una guerra nuclear total.  Nada halagüeño el paisaje . Y si nadie quiere quedar como culpable , tampoco nadie quiere quedar como perdedor . De ahí las constantes maniobras , acciones encubiertas , amagos , intimidaciones y todo tipo de actos de hacer pero sin hacer.

Este es un juego muy peligroso . A cualquiera se le puede escapar un tiro y entonces , está liada .

Lo del Stennis y el helicóptero yanqui sobrevolando las maniobras iraníes ha sido una provocación muy fuerte . Podrían haber perdico , los yanquis , al portaviones . Pero afortunadamente , no ha saltado la chispa en el interior del polvorín.

Estaremos muy atentos a ver que pasa .

Llevamos desde después de la II guerra mundial con este juego, no es nada nuevo ¿no?

Da Grappla

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Re:Iran cierra el estrecho de Hormuz
« Respuesta #29 en: Enero 16, 2012, 15:07:02 pm »
Lo de Irán con las monarquías camelleras del Golfo...parece que saben amenazar también.

Si es que son todos buena gente oye.

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