Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012 (Leído 190953 veces)

mpt · « **Respuesta #2910 en:** Junio 17, 2012, 23:13:24 pm »

Cita de: BLICHON en Junio 17, 2012, 12:18:53 pm

En las dos docenas de pasíses concernidos, lo que llamamos torpemente crisis no es sino el puñetazo en la mesa que el Capitalismo-Empresa le dado al Capitalismo-Renta por pura superviviencia.

Media docena de zerolos y pajines y el más dacroniano de los ajustes económicos pasará como si nada.

dejando de lado las habituales y multiples renuncias de ppcc, esta claro que aqui se cuela un par a si mismo:
- lo inmobiliario es monstruoso en algunos sitios, pos si y mas aqui; pero que la crisis es mas que eso, que hay mas paises y que en algunos de ellos esta aun por petar la ladrillitis
- los goles se clavan mejor en propia puerta; pero los que hay que clavar ahora son por arriba, a rentistas, multipropietarios y partidarios de la inflacion; asi que la SL deberia ser la indicada

BLICHON · « **Respuesta #2911 en:** Junio 17, 2012, 23:40:49 pm »

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Grecia y las lágrimas de Antígona
Carlos Sánchez.- 17/06/2012
(17/06/2012 23:14) Más abajo, un comentarista que se hace llamar "socialista", en clara referencia al PSOE, nos reprocha un supuesto rencor comunista, anarquista o antisistema:

- se duele con nuestra nuestra parresia; y
- nos acusa de Schadenfreude.

No son más que insultos sin base alguna, como hemos demostrado tantas veces.

Le aconsejaría que arremetiera contra su victimario, el Capitalismo Popular.

Por otra parte, no se puede comparar un BMW o un Mercedes Benz, incluso un Audi, con una mierda de pisito español.

Cuando yo era adolescente un piso de 200 m2 en la Castellana valía cuatro berlinas SEAT. Un familiar con cuya hija estuve hace un par de días, compró un piso de 75 m2 en la parte alta de Guzmán el Bueno por 225.000,- pesetas, exactamente, lo que valían entonces 10 frigoríficos Kelvinator.

Años más adelante, con el Desarrollismo madurado, un piso de lujo bien situado en Madrid valía 3.000.000,- pesetas, o sea, 3,7 veces la renta per capita [800.000,- pesetas].

Mientras que no vuelvan estos precios relativos inmobiliarios no solo seguiremos alimentando usureros sino que no habrá alegría en la actividad económica ordinaria ni expectativas de empleo.

http://www.elconfidencial.com/opinion/mientras-tanto/2012/06/17/grecia-y-las-lagrimas-de-antigona-9368/

chameleon · « **Respuesta #2912 en:** Junio 18, 2012, 09:56:17 am »

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Grecia da un balón de oxígeno a una Europa agonizante S. McCoy 18/06/2012 06:00h

pisitofilos_creditofagos
18/06/2012, 09:15 h.
7 .- EL LÍMITE FISCAL ES RELATIVO.-

El Límite Fiscal [LF] de la Política Económica se define como el punto a partir del cual las Administraciones Públicas pierden la capacidad para financiar con tributos un mayor nivel de deuda pública.

El LF depende de qué recaudación tributaria [RT] que se espera.

La RT es una combinación de bases imponibles [BI] y tipos de gravamen [TG].

Las BI dependen de cuánta actividad económica [AE] haya; y los TG no son neutrales en relación con la AE.

SOLO SALDREMOS DE LA CRISIS Y EL LÍMITE FISCAL A BASE ACTIVIDAD ECONÓMICA ORDINARIA ACTUANDO SOBRE LOS COSTES INMOBILIARIOS DIRECTOS E INDIRECTOS PARA RESTAURAR EL EQUILIBRIO DE PRECIOS RELATIVOS.

Es idiota creer que hay una actividad financiera autónoma. Toda actividad financiera tiene como contrapartida una actividad real [anfisiografía].

____
PS: Ayer terminó la jornada de foros-EC con un comentarista dolido con El Pisito & El Terruñito, rebosante de rencor contra la banca y los políticos, quejándose de nuestra parresia y acusándonos de una Schadenfreude que llevamos cinco años demostrando que no tenemos. Esto ha sido una burbuja-pirámide generacional y se ha acabado el tiempo para los estafados.

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/06/18/grecia-da-un-balon-de-oxigeno-a-una-europa-agonizante-7150/

tomasjos · « **Respuesta #2913 en:** Junio 18, 2012, 11:14:07 am »

Jose Carlos Diez contradiciendo a ppcc punto por punto en las soluciones a la crisis.

http://blogs.cincodias.com/el_economista_observador/2012/06/la-paradoja-del-ahorro-espa%C3%B1a-vs-alemania.html

Ayer este economista observador tuvo un día bajo de moral. Los psicólogos lo explican por el término distress, en español podría ser descompresión. Tras una semana loca por el rescate con mucho trabajo y sometido a mucha tensión, cuando te refugias en tu casa y bajas con tus niños a la piscina, la ansiedad aflora y provoca esa sensación. Siendo consciente de que padeces un proceso químico necesario para normalizar tus biorritmos no hago nada para evitarlo y le doy a mi cerebro descanso para que se regenere. El problema es que nunca controlas el entorno y ayer fue contraproducente.

Por la mañana las declaraciones del ex-presidente Zapatero a la cadena Al Jazzera abrieron un debate absurdo en internet sobre nuestra capacidad de ahorro que demuestra que tras 5 años de crisis el personal aún no se ha enterado de nada, incluido buena parte de mis colegas economistas. Luego por la noche cené con amigos en casa y uno de ellos venía de un congreso médico europeo en Amsterdam y me dijo que había sentido vergüenza por ser español, por tener este desastre de país.

Ambos sentimientos me han llevado a hacer un esfuerzo por aclarar el diagnóstico de nuestra economía con el fin de luchar contra la autoflagelación, sin duda la principal amenaza a la que nos enfrentamos. Cómo dijo Heródoto “tú estado de ánimo es tu destino”.

Zapatero dijo que si hubiéramos tenido más capacidad de ahorro y menor déficit por cuenta corriente no habríamos sufrido tanto en la crisis. Los que tenemos que hacer entrevistas en televisión somos más comprensivos con los errores del directo pero se equivoca sobre nuestra capacidad de ahorro y acierta sobre nuestra cuenta corriente.

La identidad básica en economía es que la renta o se consume o se ahorra y en una economía cerrada el ahorro es igual a la inversión. En una economía abierta, el saldo por cuenta corriente es igual a la diferencia entre el ahorro interno y la inversión. No obstante, esto es contabilidad pública no economía.

La economía complica algo más este análisis simple. La paradoja del ahorro es que la inversión se basa en expectativas de ventas o de consumo por lo que si ahorro es excesivo las empresas paran la inversión y la economía se estanca como le ha sucedió a Japón en los últimos veinte años. Por otro lado, un consumo o inversión excesiva limita el ahorro doméstico y te obliga a financiarte con el exterior y acumular deuda externa. Cuando los inversores temen el impago o la devaluación se van y eso colapsa la economía que es lo que le ha sucedido a nuestra querida España.

Con estas nociones básicas de economía con las que este economista observador comienza siempre sus cursos de macroeconomía en la universidad te propongo hacer un análisis comparado del modelo español y el alemán, que se toma como virtuoso, con el fin de hacer un buen diagnóstico de los problemas sin el cual salir de esta crisis será una lotería.

Es evidente que tuvimos un problema de déficit excesivo con el exterior. El superávit de Alemania también es un desequilibrio pero en una crisis de restricción de crédito te permite tener caja y reduce tu vulnerabilidad, aunque no la elimina.

En primer lugar España ahorró más que la virtuosa Alemania desde 1994 hasta que comenzó la crisis por lo que es evidente que nuestro problema no fue nuestra capacidad de ahorro.

Desde 1994 España ha tenido una gestión más prudente de sus finanzas públicas que los virtuosos alemanes hasta que empezó la crisis.

Nuestro gasto público es significativamente inferior al de los virtuosos alemanes. Cuando empezó la crisis el fuerte aumento del desempleo supuso que nos gastemos 3 puntos de PIB en prestaciones por desempleo. Cuando se acabe la crisis, se agoten las prestaciones y la economía vuelva a crecer nuestro gasto público se estabilizará en niveles del 40% del PIB unos de los más bajos de la OCDE y significativamente por debajo de Alemania y del promedio europeo. Por lo tanto, el Gobierno se equivoca de pleno concentrando todo el ajuste en el gasto y me temo que la Troika también lo hará y nos llevan directos a la depresión. Esto no implica que no haya gastos ineficientes y duplicidades que haya que eliminar y que sea necesario redefinir las prioridades de gasto para proteger la pobreza que es el principal riesgo de este tipo de crisis.

Nuestro problema es clarísimamente de recaudación. Buena parte de nuestros impuestos estaban ligados a la burbuja, especialmente en comunidades autónomas y ayuntamientos. Tras el pinchazo España necesita una reforma fiscal del calado de la Fuentes Quintana en 1977 que aumente 4 puntos de PIB la recaudación. La clave es elegir qué impuestos subir y cuándo, para no profundizar en la depresión. El problema aquí son las ideas de pensar que el Estado es el problema y que bajar los impuestos es bueno en cualquier circunstancia y condición. Esto es lo que piensa nuestro Presidente actual y es uno de los principales hándicap de nuestro país. El Presidente debe dejar de hacer política, tener visión de estado y hacer lo que necesita el país. Hasta que esto no suceda no será posible salir de la crisis. Zapatero no lo hizo hasta mayo de 2010 ¿cuándo lo hará Rajoy?

Nuestro problema fue la sobreinversión. España tenía tasas de inversión impropias de países desarrollados. De los 30 puntos de PIB, la inversión pública fue del 5% del PIB o sea menos del 20% del total. Claro que se cometieron excesos y que algunos aeropuertos y paradas de ave no se deberían haber hecho. Pero la mayor parte de la inversión pública cerró nuestra brecha histórica con Europa heredada del franquismo y es evidente que no fue la culpable de la crisis. Buena parte de esa inversión privada fue a la burbuja con una rentabilidad negativa en muchos casos y ahora toca hacer la digestión y asumir los costes. Los errores fueron privados y los costes también deben serlo, incluyendo a los bonistas alemanes que financiaron ese despropósito. El estado sólo debe socializar lo mínimo que ponga en riesgo la estabilidad del país. Mis hijos no tienen por qué pagar los despropósitos que generamos la generación de sus padres y sus abuelos.

El exceso de inversión privada se reflejó en una desahorro neto privado de 13 puntos de PIB en 2007. En 2009 eso pasó a un ahorro neto positivo del 6%. 20 puntos de contracción de la demanda efectiva en dos años son características de una depresión económica. Cómo nos enseñan Eichengreen y O’Rourke sólo la intensa reacción de la política monetaria y fiscal evitó una depresión. Se han cometido errores de política económica pero sin reacción hoy nuestra querida España ya superaría el 30% de paro.

España no tiene un problema de competitividad, aunque un aumento de la misma vía productividad y moderación salarial es necesario para reducir la tasa de paro. Se habla que la gran ventaja competitiva de Alemania es su industria. En servicios nosotros somos más competitivos pero he preferido elegir sólo las exportaciones de bienes para desmitificar nuestra falta de competitividad. Nuestras empresas exportadoras han multiplicado por cuatro sus ventas en el exterior desde 1990, muy por encima de las alemanas. Nosotros tenemos menos empresas que exportan y necesitamos más, pero podemos sentirnos muy orgullosos de ellas. Nuestra inversión en educación ha formado a dos generaciones de españoles y ha hecho posible este milagro. Por dios, no descuarticemos la universidad pública y matemos a la gallina de los huevos de oro. Alemania intenta acabar con su principal competidor como los chinos querrían acabar con los coreanos. Lo triste es que por el maldito síndrome de Berlín, nosotros estamos siendo tan imbéciles de permitirlo.

Nuestro principal problema es el desempleo y si seguimos los consejos de esa persona que gobierna Alemania de cuyo nombre no quiero acordarme, fracasaremos. El modelo alemán tiene una debilidad clave: su incapacidad para generar empleo. En 20 años sólo ha podido aumenta su base de ocupados un 7% mientras España lo ha hecho un 30%. Ya ha pinchado la burbuja y ha vomitado el exceso de empleo creado, por el que el resto es competitivo fruto de nuestras virtudes que las tenemos y superan a los defectos.

Nuestro problema es deuda externa, como dijo ayer el Presidente Rajoy. Pero el problema es privado y por deuda privada. La crisis fiscal es el efecto no la causa de nuestros males como repite machaconamente el Presidente cada día.

¿Cómo se resuelve una crisis de deuda externa? Es prioritario leer a Fischer, Rogoff, Reinhart, Sachs, Krugman y los economistas que han estudiado a fondo esta patología económica. Necesitamos crecimiento, inflación, represión financiera con tipos bajos y reestructuraciones de la deuda, en nuestro caso privada. El ejemplo a seguir es EEUU donde ya crece el crédito y el empleo. Con deflación, austeridad, bajada de salarios y el modelo alemán vamos directos al desastre absoluto y pondremos en riesgo el proyecto europeo y el bienestar de nuestros hijos. Ante este riesgo, no se puede ser neutral. Yo seguirá en la lucha para conseguir que mi amigo médico y cada uno de mis seguidores sean conscientes de nuestros problemas y hagan todo lo necesario para resolverlos, pero se sientan orgullosos de nuestra querida España cuando viajen al extranjero.

Sígueme en Twitter @josecdiez

Petardazo Inminente · « **Respuesta #2914 en:** Junio 18, 2012, 11:40:42 am »

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Necesitamos crecimiento, inflación, represión financiera con tipos bajos y reestructuraciones de la deuda, en nuestro caso privada. El ejemplo a seguir es EEUU donde ya crece el crédito y el empleo

Señor, llévame pronto ...

pringaete · « **Respuesta #2915 en:** Junio 18, 2012, 11:42:45 am »

Cita de: BLICHON en Junio 17, 2012, 23:40:49 pm

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Años más adelante, con el Desarrollismo madurado, un piso de lujo bien situado en Madrid valía 3.000.000,- pesetas, o sea, 3,7 veces la renta per capita [800.000,- pesetas].

PER CÁPITA. Nada de unidad familiar ni gaitas. Un solo sueldo. Lo recalco porque estoy harto de leer que son 3-4 sueldos "familiares". No, señores, vamos a precios de 3-4 (con overshooting más bien 3 y poco) salarios anuales para el precio de un pisito.

Con el salariazo a la vuelta de la esquina en medio de un proceso de deflación mundial.

----

JC10 no merece ni el papel en que se imprimen sus estupideces. Porque no se entera de nada. Porque cuando se malgastaba él estaba ahí de "asesor oficial" en primera línea, como jefe del criadero de cachorros del partido. Porque quitar importancia al derroche es obsceno. Porque decir eso ahora es de un hijoputismo supino. En fin, porque es un bocachancla y sus hijos y nietos deberían pagar con sudor y lágrimas los errores que precisamente él cometió asesorando mal.

Aún así, entre tanta bazofia que suelta en algo tiene razón (ya saben, mezclar verdades con mentiras) aunque no explique como: no deberíamos socializar las pérdidas. Cuestión distinta es ver cómo lo evitamos con el legado que dejaron los suyos, todo atado y bien atado para que esto lo pagásemos entre todos.

Estoy harto de cínicos, así que reconozco que no he podido ni terminar de leer el artículo.

azkunaveteya · « **Respuesta #2916 en:** Junio 18, 2012, 11:46:38 am »

jc10, creo que le hicimos un hilo especial en el foro hermano

y tonuel creo que se forró haciendo lo contrario a lo que decia

dmar · « **Respuesta #2917 en:** Junio 18, 2012, 12:54:04 pm »

Constatación del no-mercado:

A menos transacciones, menos bajada de precios.

http://www.fedeablogs.net/economia/?p=22758

BLICHON · « **Respuesta #2918 en:** Junio 18, 2012, 13:30:59 pm »

Hacía mucho que no lo leía pero no me ha decepcionado. Belge es un campeón.

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NADA

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4045103/06/12/Nino-Becerra-Como-saldra-Espana-de-la-crisis-Debe-hacerse-mas-pequena-.html

Este terrobajista, que ha ido cambiando por completo su análisis a medida que evolucionaba la crisis, ahora aboga sibilinamente por la balcanización

En realidad, ese proyecto de balcanización por parte de los catalanistas radicales es el origen de la crisis.

Este señor, con otros, eran los que escribían como PPCC (paisos catalans) y se dedicaron años y años a promover la campaña terrobajista (Lease a Montalvo, que en su libro lo narra)

La corriente de Madrid escribía como IR.

Muy gracioso fue el día en que Becerra intervino directamente en el blog de Conthe, mostrando la grieta que se había abierto entre las dos facciones, jeje

Sr Becerra, si España ha de hacerse más pequeña, que sea porque se vaya Cataluña de una Santa Vez, y nos dejen en paz al resto de españoles, especialmente los de la zona NADA, que estamos hasta los catapiiiiiiiiiiiits...:-)

http://servicios.invertia.com/foros/read.asp?idMen=1023635402

Karunel · « **Respuesta #2919 en:** Junio 18, 2012, 13:34:46 pm »

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En realidad, ese proyecto de balcanización por parte de los catalanistas radicales es el origen de la crisis.

Este señor, con otros, eran los que escribían como PPCC (paisos catalans) y se dedicaron años y años a promover la campaña terrobajista (Lease a Montalvo, que en su libro lo narra)

La corriente de Madrid escribía como IR.

¿Lo escribe en serio, o cómo va esto? No estoy seguro de entenderlo. O de querer entenderlo.

Starkiller · « **Respuesta #2920 en:** Junio 18, 2012, 13:38:26 pm »

Belge le da al chinchón por las mañanas que da gusto. Y por las tardes, y sin lugar a dudas, se levanta a media madrugada para arrearle también un poco.

Y escribe sus deposiciones intentando formar una conspiranoia de la conspiranoia de la conspiranoia de...

Sencillamente, este señor es el ejemplo del rocambol destilado, la esencia de la España del pelotazo... es a la vez despreciable y patético.

No sabía que siguiera en estilo. Que será lo siguiente... ¿Lord Haw Haw?

BLICHON · « **Respuesta #2921 en:** Junio 18, 2012, 13:44:37 pm »

Cita de: Karunel en Junio 18, 2012, 13:34:46 pm

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En realidad, ese proyecto de balcanización por parte de los catalanistas radicales es el origen de la crisis.

Este señor, con otros, eran los que escribían como PPCC (paisos catalans) y se dedicaron años y años a promover la campaña terrobajista (Lease a Montalvo, que en su libro lo narra)

La corriente de Madrid escribía como IR.

¿Lo escribe en serio, o cómo va esto? No estoy seguro de entenderlo. O de querer entenderlo.

No hombre, es un cachondo.

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¿Debería bajar la administración el valor catastral de los inmuebles?
¿Crees que no se debe vender nunca una vivienda por debajo del valor catastral? ¿Muchos españoles están descubriendo ahora que el dinero negro en la compra venta era un “gran bulo” interesado? ¿Crees que hay muchos españoles que sepan como se tipifica el valor comercial de su calle y como se estable el valor comercial? ¿España saldrá de la crisis cuando reactive su sector constructor? ¿Sería factible y muy rentable para todos actuar en todas las playas de España? ¿El ladrillo puede salvar rápidamente a la economía española y a su sistema financiero?

http://servicios.invertia.com/foros/read.asp?idMen=1023636128

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/61798-paradoja-del-terrobajista-belge-ataca-de-nuevo.html

belge dijo...
Sr Conthe: tengo entendido que usted formó parte de un "grupo" de activistas (Montalvo, Sebastian, Vergés, etc) a principio de este siglo. Entre sus objetivos, "modificar" la expectativa sobre el sector inmobiliario en España. Mi pregunta es: ¿se siente usted responsable del hundimiento del sector? ¿Cuál es la alternativa al "ladrillo"? Debo ser muy corto, pero es que no veo nada que dé de comer a la gente. ¿Se siente usted responsable de que nada de lo que pronosticaron se esté cumpliendo? Al contrario, no han bajado los precios pero la actividad se ha reducido a 0 y los ingresos del estado habrán caido cerca de 100.000 millones en 2009. ¿De verdad ustedes se consideran economistas? ¿No se siente usted ni un poquito responsable?:-)

20:09 31-01-2009

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/61798-paradoja-del-terrobajista-belge-ataca-de-nuevo-6.html#post1389171

pringaete · « **Respuesta #2922 en:** Junio 18, 2012, 14:55:40 pm »

Cita de: dmar en Junio 18, 2012, 12:54:04 pm

Constatación del no-mercado:

A menos transacciones, menos bajada de precios.

http://www.fedeablogs.net/economia/?p=22758

Muy educativo el segundo comentario:

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Tano, en la crisis de los 70 el precio de la vivienda pasó de un rentabilidad bruta por alquiler , o “PER” de 30 en el año 1974 (parecida a la que teníamos en el 2006) a una renta bruta por alquiler de 11.7 en 1985. El rental yield ahora mismo es aproximadamente ~25. Si el suelo de precios de esta crisis es similar al de la crisis de los 70 nos encontraríamos con que a la vivienda le falta por caer más de un 50%, de manera que el nivel final de precios sería un 35% del que tenían en el 2006. Bajadas totales de 2/3 del precio, como las habidas en Japón en las últimas dos décadas. Hay razones para pensar que esta crisis es peor que la de los años 70, y no tenemos un shock positivo por delante como fue la entrada en la UE en 1984. En los grandes crashes la bolsa hace suelos con PERs de un sólo dígito. No es descabellado pensar que podemos ver PERs de vivienda por debajo de 10, sobre todo teniendo en cuenta que uno de los pocos impuestos que todavía podemos subir, por encontrarse a niveles mucho más bajos que en el resto de los países desarrollados, es el IBI. Teniendo en cuenta el nombre de tu cátedra en Columbia, ¿cúal es tu estimación de hasta dónde esperas que bajen los precios de la vivienda?

pringaete · « **Respuesta #2923 en:** Junio 18, 2012, 14:56:51 pm »

Cita de: BLICHON en Junio 18, 2012, 13:30:59 pm

Hacía mucho que no lo leía pero no me ha decepcionado. Belge es un campeón.

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NADA

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4045103/06/12/Nino-Becerra-Como-saldra-Espana-de-la-crisis-Debe-hacerse-mas-pequena-.html

Este terrobajista, que ha ido cambiando por completo su análisis a medida que evolucionaba la crisis, ahora aboga sibilinamente por la balcanización

En realidad, ese proyecto de balcanización por parte de los catalanistas radicales es el origen de la crisis.

Este señor, con otros, eran los que escribían como PPCC (paisos catalans) y se dedicaron años y años a promover la campaña terrobajista (Lease a Montalvo, que en su libro lo narra)

La corriente de Madrid escribía como IR.

Muy gracioso fue el día en que Becerra intervino directamente en el blog de Conthe, mostrando la grieta que se había abierto entre las dos facciones, jeje

Sr Becerra, si España ha de hacerse más pequeña, que sea porque se vaya Cataluña de una Santa Vez, y nos dejen en paz al resto de españoles, especialmente los de la zona NADA, que estamos hasta los catapiiiiiiiiiiiits...:-)

http://servicios.invertia.com/foros/read.asp?idMen=1023635402

¿Alguien puede arrojar un poco de luz a este comentario aunque sea tirando de archivo? ¿qué cuenta este sujeto? ¿a qué viene esa interpretación de las siglas para nada ajustadas al discurso que conocemos?

Edito porque veo que el propio Blichon ya ha puesto los puntos sobre las íes. Cachondo. Sí, por decir algo simpático de él.

Zelig · « **Respuesta #2924 en:** Junio 18, 2012, 15:02:12 pm »

Qué grande Belge, me parto.
Seguirá soñando con la revalorización de sus tochos hasta que se muera el pobre. Calculo que pa dentro de 6 meses ya se estará deseando apuntarse a la escisión esperanza-ladrilista-aguirrista del PP.

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